Osallistuimme hänen paneeliinsa Madridissa järjestetyssä MAD Games Show'ssa ja tapasimme sen jälkeen Pan-European Game Informationin vanhemman toiminta- ja viestintäpäällikön puhuaksemme kaikesta PEGI:stä, mukaan lukien uusimmat esittelyt vuorovaikutteisten riskien käsittelemiseksi (ryöstölaatikot, rajoittamaton keskustelu, painostus palata takaisin), mutta myös PEGI:n toiminnasta eri maissa ja eri alustojen ja julkaisijoiden kanssa sekä tärkeästä asiasta, joka koskee lasten ja vanhempien tietoisuutta.
"Hei Gamereactorin ystävät, olen MAD Games Show'ssa Madridissa, jonka ovat järjestäneet studioita ja julkaisijoita lähellä olevat liitot täällä Espanjassa.
Siellä on keskusteluja, muita kuin indie-pelejä, siellä on keskusteluja ja tapaamisia ja tapaamisia jne.
Ja yksi niistä keskusteluista, johon juuri osallistuin, oli sinun, Jennifer, kiitos paljon, että liityit seuraamme."
"Tulit Brysselistä, jos olen oikeassa, ja olet PEGI:stä. PEGI 16, PEGI 18, tiedättehän mitä se on.
Se on luokitusjärjestelmä täällä Euroopassa, monissa maissa, kuten juuri mainitsit.
Mutta se on kuuma aihe, koska viime viikolla ilmoititte muutamista muutoksista siihen, miten suhtaudutte peleihin, joissa voi olla vuorovaikutteisuuden riski."
"Vuorovaikutusriski, ehdottomasti.
Kaksi tapaa, eikö? Yksi asia on ryöstölaatikot, jotka ovat aina kiisteltyjä, ja myös se, miten voit kommunikoida muiden kanssa, eikö?
Joo, ja myös paine pelata, palata pelin pariin. Olemme siis lisänneet tähän muutamia elementtejä, joten on todella tärkeää...
Tämä on suurin päivitys, jonka PEGI on koskaan tehnyt, koska laajennamme soveltamisalaa, emme vain pelin sisältöön, joten aluksi keskitytään väkivaltaan, pahaan kieleen, huumeisiin, seksiin ja kaikkeen siihen."
"Nyt se todella laajenee elementteihin, jotka ovat enemmänkin pelin ominaisuuksia, mekanismeja, kuten pelin sisäiset ostot ja maksulliset satunnaiset esineet, paine pelata ja palata peliin tiettyinä aikoina, ja myös online-vuorovaikutus chateissa ja niin edelleen.
Mutta mielestäni on todella tärkeää tuoda esiin, että nämä kriteerit on juuri nyt julkistettu, ja me otamme ne käyttöön kesäkuussa, joten kesäkuusta alkaen kisat saavat nämä uudet kriteerit, ja kustantajien on vastattava näihin kysymyksiin."
"Ja sitten sen jälkeen näemme luokitukset tulossa, luulen, että se tulee loppukesästä, tai syyskuun alussa, kun pelit julkaistaan, itse asiassa, ja näytämme nämä uudet kriteerit.
Tämä on siis todella iso askel PEGI:lle, kun se laajentaa sitä todella kontekstiin, koska olemme nähneet sen jo muutaman vuoden ajan, koska lisäsimme pelin sisäisen oston kuvauksen jo vuonna 2018, ja maksullisen satunnaisten esineiden ominaisuuden ilmoituksen vuonna 2020, mutta ne eivät aiheuttaneet ikää, joten se on ero."
"Tarkoitan, että olimme jo selvästi hyvin tietoisia näistä mekanismeista, ja halusimme tiedottaa vanhemmille ja kuluttajille tästä, mutta nyt nämä tekijät aiheuttavat ikäluokituksen.
Tietyntyyppiset pelinsisäiset ostot, kuten esimerkiksi aikarajoitetut määrälliset tarjoukset, kuten taistelupassit ja niin edelleen, se laukaisee esimerkiksi 12."
"Tai maksulliset satunnaiset esineet laukaisevat 16 ryöstölaatikon, gacha-järjestelmän ja kaiken sellaisen.
Paine pelata, siis tulla takaisin päivittäiseen tehtävään, ja tietyt aloitteet palata peliin kausiluonteisesti ja niin edelleen, se on PEGI 7.
Ja jos käyttäjä menettäisi sisältöä, koska hän ei palaisi peliin, se olisi PEGI 12."
"Ja sitten verkkovuorovaikutus, vaadimme myös raportointimekanismia, jos pyydät PEGI-luokitusta.
Mutta nyt on myös tämä ylimääräinen kriteeri, jossa pyydetään, että jos teillä ei ole moderoinnin chatissa, toiminnallisuudessa, kommunikoida pelin sisällä, jotta käyttäjänä ei voi estää tai mykistää toista pelaajaa ja niin edelleen, No, se olisi PEGI 18."
"Jos se on täysin rajoittamaton.
Jos se on rajoittamaton, eikä mitään kohtuuttomuutta, sanotaan.
Nämä ovat siis melko tärkeä askel itsesääntelyjärjestelmälle.
Ne ovat hyvin tärkeitä sekä pelaajien ja vanhempien yhteisölle että teille sääntelyviranomaisena."
"Ja luulen myös, että sitä on odotettu kauan.
Mitä voitte siis kertoa prosessista ja siitä, miten olette vuosia yrittäneet määritellä, mitä voitte tehdä tässä suhteessa?
joka on koskettanut monia agentteja ja perheitä?
Kyllä, ehdottomasti."
"Meillä on siis useita valiokuntia.
Meillä on asiantuntijaryhmä eri puolilta Eurooppaa, asiantuntijoita, akateemikkoja, alaikäisten suojelun asiantuntijoita ja niin edelleen, jotka ovat tarkastelleet kriteerejä.
Meillä on myös PEGI-neuvosto, jossa on edustajia eri maista, ministeriöistä ja mediaviranomaisista jne, jotka ovat myös osallistuneet."
"Ja sitten tietenkin ylläpitäjämme, NICAM ja GRA, jotka itse asiassa testaavat peliä ja näkevät kaiken tämän sisällön, näkevät kaikki uudet teknologiat, ominaisuudet, mekaniikat ja niin edelleen.
Ja niinpä luulen todellakin, tarkoitan, että näiden uusien kriteerien kehittäminen on kestänyt lähes 18 kuukautta...
ja saada aikaan yhteisymmärrys ja sopimus kaikkien kanssa näissä komiteoissa, mutta myös kehittää todella objektiivisia kriteerejä, joiden perusteella määritetään, kuka saa minkä luokituksen."
"Ja koska meillä on kyselylomake, jossa on 35 kysymystä, joihin julkaisija vastaa pelinsä osalta, ja nyt lisäämme yli 10 kysymystä.
Se on siis aika paljon.
Se on siis suuri parannus."
"Mutta näiden komiteoiden kesken on vallinnut suuri yksimielisyys näiden elementtien saavuttamisesta.
Ja siihen on kai vaikuttanut myös USK, tiedättehän, Saksan järjestelmä, liittovaltiojärjestelmä, koska he ovat integroineet nämä uudet vuorovaikutusriskikriteerit jo kahden vuoden ajan.
Joten voisimme itse asiassa oppia heidän kokemuksistaan."
"Olemme myös tehneet paljon yhteistyötä heidän kanssaan.
Ja samalla kun yritämme kehittää tätä myös meidän puolellamme.
Joten uskon, että tämä on ollut meille todella hyödyllistä.
Ja kuten sanoin, se on kuuma uutinen, koska ilmoititte viime viikolla."
"Ja millaista palautetta sait kustantajilta?
Onko kukaan heistä huolissaan mahdollisista myynnin menetyksistä uuden PEGI-järjestelmän takia?
Mielestäni uutinen otettiin hyvin vastaan, varsin myönteisesti.
Ilmeisesti kaikki kustantajat ja yritykset eivät ole tyytyväisiä siihen."
"Mutta mielestäni sitä tarvittiin.
Sitä odotettiin.
Ja se oli hyvin, hyvin suuri pyyntö.
Siis vanhemmilta, kuluttajilta, hallituksilta ja kaikilta."
"Joten luulen, että teollisuus halusi vain ottaa vastuullisen askeleen myös tässä asiassa että kaikki tämä todella julkistetaan ja että meillä on asianmukainen luokitus.
Tarkoitan, että teollisuuden edustajat, jotkut heistä ovat olleet mukana myös hallituksessamme.
Ei siis ole niin, etteivätkö he olisi tienneet tästä."
"Mutta ilmeisesti joillekin yrityksille se saattoi olla melkoinen yllätys - kun ilmoitimme siitä maaliskuussa.
Mutta luulen, että kaikkien on sopeuduttava ja sopeuduttava ja joko otettava luokitus vastaan tai ottaa jotain kannustimia tai aloitteita muuttaa ehkä suunnittelua."
"Jos he eivät halua tätä luokitusta, sekin on heidän asiansa.
Tämä on kustantajan puolelta.
Entä perheet ja vanhemmat?
Joskus minusta tuntuu, että PEGI-järjestelmän tunnettuudessa on vielä paljon tehtävää."
"Itse isänä näen, että jotkut lapset, hyvin nuoret, pääsevät käsiksi PEGI 18 -luokiteltuihin peleihin.
Tiedän, että teillä on aloitteita tässä asiassa.
Joten mitä voitte kertoa minulle on jäljellä tehdä, jotta viesti tavoittaa vanhemmat kun he menevät ostamaan fyysisiä tai digitaalisia tuotteita?
Ja myös nyt kun otitte käyttöön nämä uudet rajoitukset."
"Kyllä, mielestäni on paljon viestintää tehtävänä.
Koulutus, viestintä ja tiedotus vanhemmille ja kuluttajille kansallisella tasolla.
Kuten tiedätte, PEGI on 40 maassa, eurooppalainen järjestelmä.
Joten on paljon katettavaa."
"Ja myös vielä enemmän noiden uusien kriteerien kanssa selittää itse asiassa miksi tämä luokitus sai korkeamman arvosanan, tämä peli sai korkeamman arvosanan ja niin edelleen.
Mutta oikeastaan se voi olla myös keskustelun alku vanhemmille nähdä, oi, miksi tämä peli sai tuon luokituksen?
Sitten he katsovat hieman tarkemmin, miksi se sai tuon luokituksen."
"Laitamme siis tekstikuvauksen.
Yritämme informoida mahdollisimman paljon tästä kansallisella tasolla ja myös Euroopan tasolla.
Vanhempana PEGI on kuitenkin mielestäni edelleen tietoa, neuvoja ja suosituksia."
"Mutta on edelleen vanhemman tehtävä päättää, mikä on parasta hänen lapsilleen, todella valita.
Jokainen peli on erilainen.
Jokainen lapsi on erilainen myös herkkyydeltään."
"Olenhan minäkin äiti.
Minulla on kaksi tyttöä, joten tiedän.
Ja minusta teidän pitää löytää jotain perussääntöjä...
kuten sopia, että mieluiten voitte ottaa käyttöön lastenvalvontatyökaluja, valita ikäluokituksen, mutta myös päättää ajoituksesta, että voit pelata vähän enemmän viikonloppuna ja lomalla."
"Ja sitten että voi löytää jotain sääntöjä ja sitten päättää ostamisesta esim.
Haluatteko antaa jotain taskurahaa siihen?
Vai oikeastaan, haluatko laittaa menot pois nollasta, pois oletuksena tiettyyn ikään asti?
Se on vanhemman päätettävissä."
"Tämän me todella haluamme viestiksi.
Tarkoitan, että ilman vanhempia ei kuitenkaan onnistu.
Eli kyllä, jotkut lapset ovat ehkä pelanneet korkeammalle luokitelluilla peleillä, mutta jossain vaiheessa tämä jää vanhemman päätökseksi."
"Ehkä enemmän tunkeutumista kouluihin ja koulutusjärjestelmiin.
Ehdottomasti. Opettajat, tiedän, monet puhuvat PEGI:stä.
ja käyttävät pelejä myös tunneilla.
Myös jälleenmyyjillä, tiedättehän, kaupoissa myös, antamaan lisätietoa."
"Ja uskon, että se tulee olemaan hyvin tärkeää uusien kriteerien tullessa voimaan.
Koska muuten, tarkoitan, että vanhemmallekin se on hyvin haastavaa.
ymmärtää kaikkea ja saada tietoa niistä asioista...
ja sitten tehdä päätös ja keskustella lasten kanssa, joskus ristiriitaa siitä."
"Joten se ei ole helppoa. Ymmärrämme sen ehdottomasti.
Mutta toivomme vain, että antamalla luokitukset ja tietoa siitä, että mitä pelissä on sisällön ja mekaniikan osalta, että se auttaa heitä tekemään tietoon perustuvan päätöksen ja valitsemaan."
"Selvä. Ja mainitsitte, kuinka monessa maassa olette läsnä.
Ei tietenkään Saksaa, kuten mainitsit.
USK on erilainen järjestelmä.
Mitä voit kertoa minulle siitä?
Koska olemme läsnä monissa maissa ympäri Eurooppaa Gamereactorina."
"Maista, joissa olette läsnä, mahdollisista maista, jotka saattavat liittyä mukaan tulevaisuudessa, tai eri maiden väliset erot jotka ovat osa PEGI-järjestelmää."
"Kyllä, se on todellakin.
PEGI:tä sovelletaan eri tavoin kaikissa noissa maissa.
Joskus se on vain läsnä markkinoilla.
Joskus sitä on virallisesti tuettu maasta lähtien esim."
"Ja sitten joskus meillä on maan edustajia valiokunnissamme.
Ja sitten joskus se on jopa laissa.
Joten siitä tulee ikään kuin yhteissääntelyjärjestelmä.
Se mainitaan virallisesti laissa, kuten esimerkiksi Iso-Britanniassa, tai myös Ranskassa se mainitaan laissa."
"Mutta sitten joskus sitä valvotaan myös vähittäiskaupassa.
Eli esimerkiksi Iso-Britanniassa on noudatettava 12, 16 ja 18 luokkaa...
myös vähittäiskaupassa.
Järjestelmän käytössä ja tulkinnassa on siis suurta vaihtelua."
"Se on aina läsnä näillä markkinoilla.
Mutta sitten tuki ja integrointi sääntelyssä ja laissa on erilainen maittain.
Se koskee maita."
"Mutta sitten on alustoja.
Digitaalisesti, kysyin sinulta lavalla tästä, mutta halusin kysyä sinulta samaa asiaa myös levyllä.
Olette läsnä useissa digikaupoissa, kuten Nintendon, Epic Gamesin kaupassa PC-peleille."
"Mutta entä muut, jotka eivät ole läsnä, kuten Steam tai Apple?
Joo, ne ovat ne kaksi alustaa, joilla emme ole läsnä.
Applella on ollut alusta asti oma luokitusjärjestelmä talon sisällä.
Joten yritämme keskustella heidän kanssaan."
"Mutta toistaiseksi he pitävät oman järjestelmänsä.
Ja sitten Steamissa ei ole mitään järjestelmää tai pakollista järjestelmää käytössä.
Ne sallivat julkaisijoiden näyttää PEGI-luokituksen, jos heillä on sellainen.
Mutta siinä kaikki. Ja monet eivät sitä tee."
"Se on siis vähän valitettavaa, koska ne ovat iso toimija alalla.
Joten keskustelemme mielellämme heidän kanssaan - ja katsoa, miten voisimme integroida PEGI:n paremmin.
Kysyn heiltä siitä."
"Ja melkein viimeinen.
Jotain mielenkiintoista, jonka mainitsit...
Miten sanoit sen?
Okei, sanoit, että me ei kielletä eikä sensuroida."
"Mutta jos et noudata sääntöjä ja PEGI:n kanssa sopimiasi ohjeita, sinut voidaan hyllyttää ja voit saada sakkoja.
Joten luulen, että monet pelaajat ja alan ihmiset eivät tiedä tästä.
Voitko kuvailla lyhyesti miten se toimii?
Ehdottomasti."
"Todellakin, PEGI:nä me annamme luokituksen.
Me annamme luokituksen pelillesi.
Emme sensuroi, emme pyydä sinua poistamaan mitään sisältöä pelistäsi.
Voimme antaa teille PEGI 18, PEGI 16, mitä tahansa."
"Mutta emme pyydä sinua poistamaan.
Joskus julkaisija tai kehittäjä päättää poistaa osan sisällöstä, arkaluonteista sisältöä, koska he yrittävät saada tietyn ikäryhmän.
Mutta se on heidän päätettävissään."
"Ja sitten emme tosiaankaan kiellä pelejä.
Me toimitamme aina luokituksen.
Ja sitten sen jälkeen jotkut maat, kansalliset maat, viranomaiset, tai joskus pelialustat voivat päättää, että ne eivät julkaise peliä tai että ne eivät halua levittää peliä."
"Mutta se on taas heidän päätettävissään.
Ja sitten lopuksi, mikä olikaan viimeinen kysymyksesi?
Ette käytä sanktioita tai poista...
Ehdottomasti, koska minusta on tärkeää myös sanoa."
"on se, että PEGI:n ja merkintöjen takana, ei ole pelkkä itseluokitteleva sisältöjärjestelmä.
Se on myös itsesääntelyjärjestelmä.
Meillä on käytännesäännöt."
"Eli aina kun allekirjoittaja, jäsen haluaa PEGI-luokituksen, hän allekirjoittaa kanssamme käytännesäännöt...
ja hän noudattaa kaikkia sääntöjä, kuten tietysti pelin sisällön täydellistä julkistamista, vastuullinen mainonta, logon näyttäminen asianmukaisesti, mutta myös säännöt pelin sisäisestä rahanmyynnistä, läpinäkyvyys, turvallinen online, online-turvallisuusympäristö ja niin edelleen."
"Eli esimerkiksi raportointimekanismi, yksityisyyspolitiikka, yhteisön normit.
Pyydämme paljon muutakin kuin vain etiketin toimittamista.
Mutta sen jälkeen tietenkin, jos sääntöjä rikotaan."
"Eli jos esimerkiksi huomaamme, että pakkauksesta puuttuu etiketti...
tai että jotain sisältöä ei ole ilmoitettu, että saamme valituksen kuluttajalta, joka sanoo tässä pelissä on pahaa kieltä, miksi se on esimerkiksi PEGI 7."
"Niiden kanssa pitää tehdä töitä julkaisun jälkeen.
Sen jälkeen, tietenkin, tietenkin.
Saamme kyllä paketin, johon on painettu etiketti.
Tarkistamme vähittäismyyntikappaleen."
"Ja sitten sen jälkeen olemme yhteydessä jos kuluttajat tulevat tekemään valituksia, tai kustantaja voi myös tehdä valituksen.
Sitten keskustelemme paljon kustantajien ja kehittäjien kanssa."
"Ja katsomme missä on ollut ongelmia.
Ja meillä on täytäntöönpanokomitea joka itse asiassa tarkastelee rikkomuksia ja voi sitten todellakin määrätä seuraamuksia ja sakkoja."
"Se tekee koko järjestelmästä mielestäni vankan.
Ja viimeinen, viimeinen.
Mainitsit pelien sisällön julkistamisen.
Sinulla on tietysti pääsy kehitteillä oleviin peleihin."
"ja enimmäkseen kuvauksia.
Joskus näemme paljon pelien vuotoja.
muiden ikäluokitusjärjestelmien toimesta.
Normaalisti ei PEGI:n mukaan."
"Koska te pääsette käsiksi otsikoihin ja otsikoiden kuvauksiin.
Mitä voitte kertoa minulle tästä?
Työskentelystä syvällisten otsikoiden kanssa että joskus, kuten juuri mainitsit, muuttuvat, kun ne tulevat lopulliseen versioon tai julkaisuun."
"Ja myös luottamuksellisuudesta ja siitä, miten tätä kaikkea käsitellään.
Meillä on siis luokittelusivusto vain jäsenillemme joka on hyvin, hyvin luottamuksellista ja valvottua."
"Se on valtava tietokanta, kuten voitte kuvitella.
Ja he toimittavat pelit paljon etukäteen tai ennen niiden julkaisua.
Koska he tarvitsevat sen väliaikaisen luokituksen markkinointia varten."
"Heidän on tiedettävä tarkalleen mikä luokitus heillä on tulossa, lisenssi pakkaamiseen ja kaikkeen.
Eli he tekevät sen paljon etukäteen."
"Ja se on vasta kun julkaisupäivä osuu kohdalle, eli kun peli julkaistaan, niin tämä merkintä tulee julkiselle sivustollemme.
Ja sitten tiedot julkistetaan kuluttajille ja kaikille."
"Mutta meillä on tietenkin, tiukka politiikka siitä ja ovat hyvin varovaisia.
Se on hyvin luottamuksellista.
Ne, jotka noudattavat, jotka testaavat pelejä, tutkivat pelejä."
"Mutta se pysyy tietenkin tiukasti salassa.
Fantastista.
Millaisen arvosanan antaisit tälle haastattelulle?
PEGI..."
"PEGI 12, sanoisin?
Monimutkaisuudesta pois?
No, ei monimutkaisuus, koska se ei ole...
Etkö sinä kiroillut? Mitään pahoja sanoja?
Kyse ei ole vaikeudesta."
"Sanoisin että PEGI 3.
En sanonut mitään pahaa kieltä.
PEGI 3.
Kaikille yleisöille.
Kyllä, ehdottomasti."
"On ollut ilo olla mukana.
Kiitos paljon ajastasi, Jennifer."