Kirjaudu sisään
Noin 10 000 roolin jälkeen espanjalainen veteraaninäyttelijä Héctor Cantolla johdattaa meidät espanjalaisen dubbauksen taiteen ja historian läpi: sen kulttuurisesta roolista ja monimutkaisesta suhteesta sensuuriin siihen, miksi hän pitää sitä näyttelemisen parhaana kouluna, suosikkirooleistaan, palkkojen laskusta, tunnustuksen puutteesta Goya-palkinnoissa sekä tekoälyn kasvavasta uhkasta.
"Hei, Gamereactorin ystävät! Kuten tiedätte, järjestämme silloin tällöin jotain erityistä videohaastatteluja espanjaksi, ja tällä kertaa syy on vahvempi kuin koskaan koska aiomme puhua espanjankielisestä ääninäyttelemisestä, ja yksi elokuvamaailman tunnetuimmista hahmoista elokuvamaailman tunnetuimpia hahmoja on Héctor Cantolla. Kiitos paljon, että liityit seuraamme. Olemme Celsius 232:ssa. Celsius on fiktio; Celsius on kauhua; Celsius on tieteiskirjallisuutta ; Celsius on fantasiaa. Olet tehnyt ääninäyttelijän töitä kaikkeen – aivan kaikkeen. Ennen kuin puhumme genreistä – no, haluan kysyä sinulta muutamia asioita, koska tällä hetkellä ääniroolitus ja dubbaus ovat monimutkaisessa ja kriittisessä käännekohdassa, mutta ennen siihen, kerroit minulle anekdootin viimeisimmästä projektistasi – jotain, mitä sinulle tapahtui jotain, mitä sinulle ei ole koskaan tapahtunut koko urasi aikana – erityisesti Charles Bronsonin äänen kanssa. Mitä voit kertoa siitä? Kyllä, 60 vuoden uran jälkeen tuli viikko, jolloin matkustin Madridiin ja törmäsin elokuvaan, jota en edes muistanut, koska, olenhan tietenkin dubannut 10 000 teosta, aina erittäin suosituista espanjalaisista tv-sarjoista maailman kuuluisimpiin näyttelijöihin. En siis muistanut sitä elokuvaa, enkä muistanut monia näyttelijöitä, joita olen dubannut, enkä elokuvia, koska niitä on 10 000 teosta 60 vuoden ajalta. Niinpä törmäsin... anekdoottiin, jonka mukaan olin Charles Bronson, jota olen varmaankin dubannut noin kymmenen kertaa, ja huomasin, että olin äänittänyt kyseisen elokuvan 44 vuotta sitten – en edes muistanut sitä – joten, no, minun piti äänittää se uudelleen kaupallisista syistä, jotka liittyvät elokuvia toisilleen myyvien yritysten välillä, ja kun he myyvät elokuvan, jossa on vanha dubbauksemme, ostava yritys ei ole kiinnostunut vanhasta dubbauksesta, koska aiemmin veloitimme dubbauksesta enemmän, ja nyt he ovat laskeneet hintoja niin paljon, että ansaitsemme nyt noin 60 % vähemmän kuin mitä veloitimme esimerkiksi vuonna ’93 – viime vuosisadalla. Ja niinpä tietenkin nyt koska dubbaaminen on halvempaa, ostava yritys sanoo: ”Ei, nyt me äänitämme elokuvan uudelleen”. Ja niinpä he vaihtoivat kaikki äänet, koska monet noista ääninäyttelijöistä ovat jo kuolleet. Siitä on kulunut niin monta vuotta. Jotkut kollegani, jotka kuolleet, eikö niin? Joten elokuva dubattiin uudelleen, ja minä – koska olin vielä ”elossa” siinä elokuvassa – päädyin jälleen äänittämään Charles Bronsonin roolin. Se on siis seikkailu, joka on tapahtunut minulle vain kerran elämässäni, siinä kaikki. Erittäin mielenkiintoista. Keskeinen tekijä ääninäyttelyssä – ja luulen, että tämä on asia, jota kannatat vahvasti – on erottaa toisistaan äänten jäljittelyn ja sen välillä, mitä näytteleminen todella tarkoittaa. Se arvo, jonka te näyttelijät tuotte esiintyjinä – ei pelkästään yrittämällä jäljitellä toisen näyttelijän ääntä. Mitä voisit kertoa minulle tästä nimenomaisesta arvosta, jota olette tuoneet mukanaan ja jota parhaat ääninäyttelijät tuovat mukanaan? Se on näyttelemistä. No, tähän liittyy useita näkökohtia ääninäyttelijään. Ensinnäkin dubbauksesta on tullut tärkein väline espanjalaisessa kulttuurissa. Vuodesta 1932, tasavallan kukoistuksen aikana, ensimmäinen jälkiäänitys otettiin käyttöön Espanjassa. Olemme dubanneet elokuvia jo noin yhdeksänkymmentä vuotta. Ääninäyttelijän suurin arvo piilee ennen kaikkea hänen kulttuurisessa vaikutuksessaan. Toisin sanoen, monilla ihmisillä ei ole aikaa lukea kirjaa, ei ole aikaa mennä teatteriin, mutta ilman he kuitenkin kävisivät elokuvissa – joko kotona tai, aiemmin ja jopa nykyäänkin, elokuvateatterissa."
"Mikä elokuvassa on niin erityistä? Se on ikkuna kulttuurin maailmaan, kirjallisuuteen jne. Se on seitsemäs taide. Ja seitsemäs taide yhdistää muut kuusi taidetta; seitsemäs taide – eli elokuva – yhdistää ne. Joten tärkein arvo on kulttuurinen arvo. Ensinnäkin siksi, että kaikki maailman universaalit teokset on tuotu valkokankaalle – kaikki – Tolstoista Hemingwayhin ja niin edelleen. Kaikki suuret kirjailijat – Shakespeare, ehdottomasti kaikki heistä, Cervantes, suuri Cervantes – no, kaikki on sovitettu valkokankaalle. Siksi ääninäyttelijä, meidän kauttamme – jotka olemme kaikkien näiden universaalien teosten kääntäjiä – me kääntäneet ne espanjaksi, jotta koko Espanja voi ymmärtää ja rikastuttaa itseään tuolla maailman kirjallisuuskulttuurilla. Jos tähän lisätään se tosiasia, että me ääninäyttelijät olemme olemme näyttelijöitä – pohjimmiltaan näyttelijöitä. Miksi? Meillä on oltava riittävästi näyttelijän taitoja, jotta pystymme sopeutumaan hahmoon, jota esitetään. Toisin sanoen olemme klooneja; olemme jäljittelijöitä."
"Meidän on jäljiteltävä näyttelijää, jota dubbaamme. Oma versio ei yksinkertaisesti riitä. Meidän on esitettävä se, mitä hän esittää, samoilla äänensävyillä, äänenvoimakkuudella, vivahteilla, sielulla, sydämellä, tunteilla – hän antaa meille kaiken tämän. Me olemme väline – meidän on sopeuduttava; meidän on jaettava itsemme jotta voimme muuttua hahmoksi, jolle annamme äänen. Ja se on vaikein osa ääniroolissa. Jos lisätään siihen vielä näytteleminen – joka on hänen omaansa, mutta jota me jäljittelemme, matkimalla häntä tarkalleen – se herättää katsojassa myös se herättää katsojassa joukon tunteita, jotka saavat heidät itkemään, nauramaan, vapisemaan – lyhyesti sanottuna se luo sen, mistä esityksessä on kyse: emotionaalisen sitoutumisen. Tai joka tapauksessa, kirjallisuuden käännöstyötä lukuun ottamatta – joka on eräänlainen kulttuurinen rikastuminen – se on tunteiden arvo tulkinnan kautta. Ja se on suurin arvo, joka meillä ääninäyttelijöillä on. Me olemme ne, jotka olemme eniten vaikuttaneet tämän maan kulttuuriin vuodesta 1932 lähtien, tasavallan aikana. Asia on niin, että tasavallan aikana, no, elokuvia esitettiin jo silloin, mutta kun Franco nousi valtaan, hän perusti tämän ammatin. Niinpä otettiin käyttöön työehtosäännöt, jotka kattoivat hinnat, kaikkea. Ja myös valvomaan ja rajoittamaan sensuurin avulla – katsotaanpa – moraalittomia kohtauksia, poliittisia kohtauksia – ja siinä vaiheessa sensuuri astui kuvaan. Meillä on tapauksia, joissa jotka olivat järkyttäviä – jotain uskomatonta. Joten ulkomaisten elokuvien dubbauksen valvomiseksi sensuuria sovellettiin aina. Ja sensuuri perustui siihen, että elokuvissa saattoi olla kommunistisia tai poliittisia viestejä, jotka eivät olleet Francon hallituksen etujen mukaisia tuolloin ajankohtana. Tai kohtauksia, joita pidettiin moraalittomina – minulla on useita sensuroituja elokuvia, jotka julkaistiin Francon kuoleman jälkeen. Esimerkiksi elokuva ”Reflections in a Golden Eye”, jossa pääosassa on Marlon Brando, joka esittää Yhdysvaltain armeijan everstiluutnanttia. Sinä olit Marlon Brando, eikö niin? Minä olin Marlon Brando; tein myös hänen ääninäyttelyn elokuvassa ”Superman”. Joten, hän oli armeijan everstiluutnantti, ja elokuvan näyttelijäkaartissa hänet paritettiin Elizabeth Taylorin, joka oli hänen vaimonsa. He olivat aviopari, Marlon Brando ja Elizabeth Taylor. Mutta hän rakastuu sotilaaseen. Se on John Hustonin suosikkielokuva – hän oli suuri elokuvaohjaaja. Joten se tietenkin sensuroitiin. Kun Franco kuoli, julkaistiin Marlon Brandon elokuva ”Reflections in a Golden Eye”. Toinen oli Hemingwayn ”For Whom the Bell Tolls” ”For Whom the Bell Tolls”, Hemingwayn teos. No, äänitin Gary Cooperin roolin Ingrid Bergmanin rinnalla, koska sankareina olivat kansainvälisten prikaatien republikaanit – sekin sensuroitu. Se julkaistiin hänen kuolemansa jälkeen. Ja toinen, *Emmanuelle*, se moraaliskandaali – se oli eroottinen, lähes pornografian rajamailla – ja minä äänitin Emmanuellen aviomiehen roolin – äänitin myös aviomiehen roolin – ja sekin sensuroitiin. Kun Franco kuoli, nämä kolme elokuvaa – vain omat elokuvani – julkaistiin. Kuvittele vain – enemmän näyttelijöitä, muut studiot – ne olisi tietenkin sensuroinut myös melkoisen määrän elokuvia. Ja tämä on tavallaan tarina... Mainitsit säädökset ja kosketit hieman työpaikkojen epävarmuudesta ja hintojen muutoksista. Miten luulet, että voisimme suojella dubbausta lähes oikeutena? Ja tietenkin myös suojella sitä kulttuuriarvoa, jonka sanot tuovasi elokuville ennen kaikkea. Mitkä ovat ne mekanismit, jotka meidän on otettava käyttöön, jotta dubbaukselle – joka, kuten yhä useammin yhä monimutkaisemmaksi – esimerkiksi videopeleissä, joista osa on nykyään dubattuja; on tietenkin näyttelijöitä, jotka valittavat ongelmista tehokkuuteen ja siihen, miten heidän äänensä voidaan tallentaa ja muuntaa koneääniksi. Mitä meidän on tehtävä varmistaaksemme, että teoksenne säilyy tuleville sukupolville? Totuus on, että tekoäly on suurin vihollisemme. Vain yhdellä repliikilläni – vain yhdellä repliikillä – koko elokuva voidaan dubata."
"Vain yhdellä repliikillä. Sitä on tekoäly. Joten se on suurin vihollisemme. Suurin huolenaiheemme tällä hetkellä on vihollinen, jonka meidän on voitettava. Koska nyt, esimerkiksi joka kerta, kun dubbaamme elokuvan, meidän on jo allekirjoitettava asiakirja, jossa todetaan, että äänemme on tarkoitettu yksinomaan siihen mediaan, jonka parissa työskentelemme, ja on kyseinen elokuva. Eikä vuorosanoja voi ottaa pois kontekstista ja käyttää niitä muissa medioissa, kuten esimerkiksi tekoälyyn. He ottavat sieltä yhden repliikkini, ja toinen tulee elokuvasta, ja yhdellä ainoalla lainauksella he ovat jo kirjoittaneet koko elokuvan uusiksi. Siksi suurin voittamamme vihollinen on tekoäly. Se voi nimittäin viedä meiltä työpaikat."
"Toisin sanoen tekoäly voisi tehdä lopun jälkiäänityksestä. Kannatatko ääninäyttelijöitä tai dubbaajia, jotka suostuvat siihen – ehkä ei elokuvien tai pitkien elokuvien osalta, mutta ehkä aikataulujensa vuoksi he ovat avoimia tälle koulutukselle, koska he saavat rojalteja ja voivat ansaita rahaa esimerkiksi äänikirjoista, tai muista päätoimialansa ulkopuolisista projekteista, vahvistaen siten taloudellista asemaansa? No, meille ääninäytteleminen – joka on paras koulu näyttelemisen kannalta – se on ääninäyttely. Olen aina neuvonut – jo monien vuosien ajan – olen neuvonut kaikkia teatteri- ja elokuvanäyttelijöitä tekemään ääninäyttelijän töitä, koska se on paras tapa oppia näyttelemään. Miksi? Se on hyvin yksinkertaista. Koska dubbaamme murhaajia, koomikoita, huumoristeja, juoppoja – joten meidän on sopeuduttava niihin hahmoihin, joita olemme äänittäneet, ja se antaa meille joustavuutta ja monipuolisuutta esiintymisessä. Siksi äänirooleja tekevä henkilö voi esiintyä teatterissa, elokuvissa, äänikirjoja ja dokumentteja – teemme mainoksia televisioon, TV-mainoksiin, ja käytämme ääniämme kaikenlaisten tuotteiden myymiseen, olivatpa ne sitten autoja, voiteita tai mitä tahansa. Ääninäytteleminen on näyttelemisen ydin, koska sillä tavalla kaikki näyttelijät ympäri maailmaa opettavat meille näyttelemistä. Meillä on se joustavuus, se kyky, että kun he sanovat ”kamera käy”, emme näe hahmoa. Tämä hahmo on tällainen. Ilman että näen kuvaa, niin se vain on – tiedän jo, miten sitä esitän, ilman että näen näyttelijää – mitä aion äänittää? Tiedän sen jo. Miksi? Koska olen dubannut 10 000 teosta, ja niiden joukossa niistä on ollut vähän kaikkea. Siksi esityksen rikkaus piilee pohjimmiltaan piilee ääninäyttelyssä. Se on upea oppimiskokemus, siitä ei ole epäilystäkään. Okei, vielä yksi viimeinen kysymys. Olen varma, että tämä on yleisin kysymys, jonka kaikki ovat sinulle esittäneet. Kuka on suosikkihahmosi? No, olen ääninäyttelijänä… Olen ääninäyttelijänä… Kuulehan tätä. Olen ääninäyttelijänä ollut heitä kaikkia."
"Kaikki. No, kaikki… Kaikki on… Melkein kaikki. Paitsi Humphrey Bogart, jonka äänen teki yksinomaan Pepe Guardiola. Ja [Arsenio] Corsellas Barcelonassa. Robert Redford, koska hän oli liian nuori minun äänelleni. Robert De Niro, Al Pacino, Schwarzenegger – joilla oli, niin sanotusti – Marlon Brando, Paul Newman, Clint Eastwood, Ed Harris, Mel Gibson, Arnold Schwarzenegger, Charles Bronson, Chuck Norris, Roger Moore, Burt Reynolds – lukemattomia, lukemattomia. Anna minun muotoilla kysymys uudelleen: kuka niistä pidit eniten?
En tarkoita viihdyttävyyttä, mutta ääninäyttely teki minuun todella suuren vaikutuksen – minulle paras ääninäyttely, jonka olen koskaan tehnyt, oli *Reflections in a Golden Eye*, jossa äänitin Marlon Brandoa, koska hän oli mies, joka oli hyvin epäröivä. Koska hän ei kyennyt tulemaan ulos kaapista homona, hän oli revitty kahden vaihtoehdon välillä: sotilaan ja miehen imagon ylläpitämisen ja sen välillä, mitä hän tunsi sisimmässään, eli vetovoimansa homomaailmaa kohtaan. Hän oli aina hyvin epäröivä, hyvin päättämätön, epävarma, hyvin vaikea. Hahmoa piti käsitellä silkkihansikkain. Ja sitten vaikein rooli, jota olen koskaan esittänyt, oli Gregory Peck elokuvassa..."
"”The Boys from Brazil”, jossa hän esittää tohtori Mengeleä – tai Mengeleä, joka oli Hitlerin palveluksessa työskennellyt tiedemies, joka otti soluja Hitleriltä ja istutti ne eri naisten kohtuun ympäri maailmaa. Hän loi ”pikku-Hitlereitä”. Ja se oli ensimmäinen bestseller-kirja, jossa käsiteltiin kloonausta. Ja juuri siihen perustui elokuva The Boys from Brazil. Näyttelijöihin kuuluvat Gregory Peck, James Mason ja suuri Laurence Olivier, teatteri- ja elokuvamaailman mestari. Ja no, se mitä halusin erityisesti tuoda esiin erityisesti, on se, miten on mahdollista, että yli yhdeksänkymmenen vuoden kulttuurillisen panoksen jälkeen – kirjallisuuden ja näyttelemisen alalla – miten on mahdollista, että Goya-akatemia ei vieläkään edelleen ei tunnusta meitä Goya-palkinnolla? Ja amerikkalaisen näyttelijän, [Sigourney] Weaverin, täytyy tulla ottamaan vastaan Goya-palkinnon parhaana kansainvälisenä näyttelijättärenä, ja Weaver sanoo Goya-gaalassa: ”Tiedän agentiltani, että María Luisa Solá, joka on dubannut minua kolmessakymmenessä elokuvassa, ylittää omat suoritukseni. Hän on minua parempi.” Miten siis on mahdollista, että ulkomainen näyttelijä, joka on voittanut Goya-palkinnon, sanoo, että henkilön, jonka pitäisi vastaanottaa Goya-palkinto, pitäisi olla myös ääninäyttelijä, joka on dubannut häntä kolmessakymmenessä elokuvassa?
Miten on mahdollista, että akatemia ei ymmärrä tätä viestiä? Olemme vaatineet Goya-palkintoa siitä lähtien, kun Goya-gaala alkoi. Olemme vaatineet tunnustusta kulttuurille, jota olemme vaalineet Espanjassa, ja tunteille, joita olemme herättäneet. Miten on mahdollista, että Akatemia ei tunnusta sitä? Se on aivan uskomatonta, koska he jakavat Goya-palkintoja meikistä, valaistuksesta, pukusuunnittelusta – miksi siis ei ääninäyttelystä? Miksi ei? Se on kysymys. Ehkä tämä kysymys – tämä kehotus, jonka juuri esitit – on osa edellistä kysymystä siitä, miten voimme suojella tätä. No, ensinnäkin palkitsemalla sitä ja antamalla sille tunnustusta. Olen täysin samaa mieltä. Héctor, olen niin iloinen, että sain tallentaa äänesi. Vakuutan, että sitä käytetään ainoastaan tässä haastattelussa. Sitä ei anneta mihinkään muuhun käyttöön. On ollut ilo tavata. Nauti Celsiusin loppuajasta. Olipa sitten kylmä tai kuuma."
"No, haluan kiittää Celsiusia 232:lle mahdollisuudesta, jonka olette minulle antaneet. Toissapäivänä esiintyin Casa de la Culturassa. Se oli valtava menestys – suosionosoitukset… Koska tietenkin me, näyttelijät, astumme ihmisten koteihin. Olemme tuttu ääni. Ja erityisesti minun tapauksessani, niin monet ihmiset ovat kasvaneet ääneni ja välittämämme kulttuurin parissa. No, "
