Tapasimme Joe Abercrombien Avilésissa keskustellaksemme modernin fantasian kehityksestä, hänen hämmästyttävästä kyvystään ennakoida genren trendejä, siitä miksi lunastus voi olla yliarvostettua, siitä miten videopelit ovat vaikuttaneet hänen kirjoittamiseensa, ” The Devils ” -sarjan tulevaisuudesta valkokankaalla, pian ilmestyvästä teoksesta ”The Heretics” sekä jopa hieman seuraavasta ”Love, Death & Robots” -sarjan kaudesta.
"Hei, Gamereactorin ystävät, tämä on minulle toinen päivä Celsius 232 -tapahtumassa ja seurassani on yksi tapahtuman tähdistä.
Kaikki haluavat jutella kanssasi, en tiedä miten tai miksi."
"Olet hyvin kiintynyt festivaaliin, olet ollut täällä jo muutaman vuoden.
Miten olet nauttinut festivaalista tänä vuonna?
Nautin siitä kuten joka vuosi. Olin mukana ensimmäisessä festivaalissa noin 15 vuotta sitten ja luulen, että olen nyt käynyt yhteensä 11 kertaa."
"Kun olin viiden paikkeilla, se tuntui mielestäni aika siistiltä.
Nyt kun olen käynyt 11 kertaa, se tuntuu ehkä jo osalta kalustusta, en ole varma.
Se on kai aika paljon kirjoja noina vuosina.
Haluaisin kysyä sinulta trilogioiden rakenteesta."
"Sinulla on niitä useita: The First Law, Age of Madness ja nyt The Devils.
Miten siis lähestyt asiaa? Miten jaat luovan työsi alusta alkaen jotta siitä voi tulla tai se voi kasvaa täydeksi trilogiaksi?
Trilogia on minusta aina tuntunut luonnolliselta pituudelta moniosaiselle tarinalle."
"Siinä on alku, keskikohta ja loppu.
Ensimmäisessä kirjassa asetat tapahtumat liikkeelle, viimeisessä kirjassa saat asiat päätökseen ja keskimmäisessä kirjassa voit viedä tarinaa eteenpäin ja kehittää hahmoja.
Kaikki, mitä luin lapsena – ”Sormusten herra”, ”Earthsean velho” – minulle merkittävät kirjat olivat trilogioita."
"Joten on aina tuntunut hyvin luonnolliselta kirjoittaa tuossa tyylissä.
Luulen, että fantasiaan kuuluu yleensä suuria, pitkiä tarinoita, laajoja maailmoja ja paljon hahmoja.
Joten kun ryhdyt kirjoittamaan useampaa kirjaa, kolme tuntuu oikealta määrältä.
Monet niistä hahmoista, joita mainitsit, tekevät kauheita asioita."
"Silti ihmiset kiintyvät heihin.
Missä kulkee raja hahmon, joka on epätäydellinen mutta johon voimme lopulta samaistua, ja sellaisen hahmon välillä, josta luopuisit?
En tiedä, onko sellaista rajaa."
"Mielestäni kantaani on, että rajaa ei ole.
Jos kirjoitat hahmon ajatusten sisältä käsin, jos ymmärrät hänen motiivinsa ja ne ovat järkeviä, jos hahmon ajattelutavassa on vetovoimaa, ja ennen kaikkea, jos hänellä on omaleimainen ja viehättävä huumorintaju, niin tavallaan hahmo voi päästä kuin koira veräjästä."
"Ajattelen esimerkiksi sellaisia kirjoja kuin American Psycho, joissa käyttäytyminen on täysin pohjatonta, pahin pahimmista, kauhistuttavin henkilö, jonka voi kuvitella.
Mutta siinä on silti nokkeluutta ja huumoria, joka tekee kyseisestä henkilöstä mielenkiintoisen lukukohteen."
"Lukijana sinun ei tarvitse pitää hänestä, mutta sinun on pidettävä häntä mielenkiintoisena.
Joten mielestäni kyse on siitä, että pääsee kyseisen henkilön näkökulmaan ja antaa hänelle eräänlaista henkilökohtaista nokkeluutta ja vetovoimaista äänensävyä.
Luuletko siis, että lunastus on yliarvostettua fantasiassa?
Mielestäni se voi olla. Se ei ole ainoa tärkeä asia."
"Mielestäni hahmo voi saada lunastuksen, mutta kiinnostavaa on myös hahmo, joka näyttää tavoittelevan lunastusta, joka melkein pääsee sinne, mutta epäonnistuu viime hetkellä.
Minusta se tuntuu hyvin todelliselta ja luonnolliselta."
"Olemme usein lukkiutuneet näihin käyttäytymismalleihin, joista on ihmisinä erittäin vaikea irrottautua.
Voimme poistua tutuista ympäristöistä, löytää uusia ihmisiä, joiden seurassa olla, uusia tapoja käyttäytyä, mutta usein, kun palaamme tuttuun ympäristöön, palaamme myös tuttuihin käyttäytymismalleihin."
"Joten sellaiset sujuvat muutos- ja kehityskulut, joita usein näkee kaunokirjallisuudessa ja sankarillisessa fantasiakirjallisuudessa, en tiedä, heijastavatko ne aina todellista maailmaa, ja pidän kirjoittamisesta, joka tuntuu todelliselta ja aidolta."
"Ja joskus ihmiset epäonnistuvat.
Haluaisin kysyä sinulta teoksesta Half-A-King.
Siitä on melkein 20 vuotta, jos muistan oikein?
Kyllä, The Blade Itself oli ensimmäinen kirjani, ja siitä on hieman yli 20 vuotta."
"Vuonna 2007.
Aivan.
”Half-A-King” ilmestyi kai kolme tai neljä vuotta myöhemmin.
Miten luulet, että tuo kirja, tuo tarina, tuo viesti vetoaa nykypäivän yleisöön?
Tarkoitan, että se näyttää edelleen toimivan."
"Tarkoitan, että olen onnekas siinä mielessä, että minulla näyttää aina olevan, luultavasti sattumalta, en tiedä, mutta olen ilmeisesti aina onnistunut tarttumaan oikeaan hetkeen.
Joten kirjoitin aika raakaa, ilkeää, hieman amoraalista fantasiakirjallisuutta aikana, jolloin se ei vielä välttämättä ollut markkinoiden keskiössä."
"Mutta kun kirjoitin sitä, markkinat siirtyivät voimakkaasti siihen suuntaan.
Se oli tavallaan valmis, kun tulin mukaan, tavalla, jota en odottanut ja johon en ollut millään tavalla valmistautunut.
Ja niinpä yleisesti ottaen ajan mittaan, jos minulla on ollut yksi asia kustantajanurallani, se on ollut onnea, luulen."
"Markkinat ovat alkaneet ennakoida minua, mikä on todella mukavaa.
Se on tietysti todella mukavaa.
Ja halusin myös kysyä sinulta videopeleistä.
Tiedän, että olet erittäin kiinnostunut videopeleistä."
"Me olemme pääasiassa, tai olimme pääasiassa, videopelien asiantuntijoita, eikö niin?
Toki, kyllä.
Joten nämä kaksi tapaa, tai yksi tapa – miten ne inspiroivat sinua?
Kun pelaat, voit nähdä niiden tarinalliset elementit eri tavalla."
"Esimerkiksi interaktiivisesta tarinankerronnasta huomaat asioita, joita voit tehdä staattisissa kirjoissasi.
Ja sitten kysyn sinulta päinvastaisesta näkökulmasta.
Joo, tarkoitan, että videopelit ovat aina olleet iso osa sitä, mitä olen tehnyt."
"Tarkoitan, että tavallaan olen oikeassa iässä, myöhäisissä 20-vuosissa, hyvin myöhäisissä 20-vuosissa, ollaan rehellisiä, oikeassa iässä, jotta olen todella kasvanut videopelien myötä.
Joten kun olin neljä tai viisi, saimme ensimmäisen tietokoneen, joka oli, luulen, Acorn Atom, 2K."
"Todella vaikuttavaa.
Myöhemmin laajensimme sen uskomattomaan 12K:hon.
Se oli todellinen läpimurto.
Muistan siis hyvin monia varhaisia videopelikokemuksiani."
"Elite BBC:llä kauan sitten.
Dungeon Master Atari ST:llä, kun kasvoin.
Nämä olivat siis minulle teini-ikäisenä hyvin opettavaisia vuosia.
Tiedätkö, todella kiehtovaa kamaa."
"Ja se oli kai aikaa, jolloin nuoret reagoivat kirjoihin.
Reagoin kirjoihin, mutta myös videopeleihin.
Ja tuona aikana piti kai itse täyttää paljon aukkoja ja tavallaan keksiä hahmoille omia taustatarinoita."
"Ja siksi ne olivat mielestäni erittäin tehokkaita mielikuvituksen herättäjinä.
Nämä olivat siis tavallaan ensimmäisiä kirjoituskokemuksiani, kun kehitin taustatarinoita peleille, joita pelasin silloin, kun ne olivat vain muutamia pikseleitä ruudulla."
"Kuin sytyttäisi mielikuvitusta ja täyttäisi aukon.
Se on mielenkiintoista.
Ja päinvastoin, haluaisitko kokeilla videopelien tekemistä?
Voin kuvitella moraalisesti monitulkintaisen roolipelikokemuksen, joka perustuu kirjoituksiisi."
"Totta kai.
Joo, tarkoitan, tiedätkö, se on asia, joka on tullut esille silloin tällöin.
Ja se on kiehtova ala.
On selvää, että ala on kasvamassa valtavaksi, paljon suuremmaksi kuin elokuva- ja televisioteollisuus, suuremmaksi kuin kirjateollisuus."
"Ja ajan myötä se varmasti kasvaa vieläkin suuremmaksi.
Joten se on epäilemättä hedelmällinen ala kirjoittamiselle.
Mutta mielestäni kirjailijat ovat edelleen jossain määrin suunnittelun, ohjelmoinnin ja erilaisten kaupallisten tekijöiden armoilla."
"Siksi onkin vaikeaa löytää omaa paikkaa kirjailijana tässä maailmassa.
Kirjailijana sinulla on täysi määräysvalta siihen, mitä teet, mikä voi olla paine, mutta samalla se on myös valtava vapaus.
Enkä ole varma, miten nyt, ihmisenä, joka on tottunut saamaan tahtonsa läpi, reagoisi siihen, että minun pitäisi tehdä niin kuin minulle käsketään."
"Ehkä jotain, mitä olet jo tehnyt ja mikä mielestäsi sopisi videopeliksi, sovituksena?
Toki. Se on aina mahdollista.
Se riippuu varmaankin oikeasta tiimistä, oikeista ihmisistä, oikeasta tyypistä, jolla on oikeanlainen lähestymistapa ja oikea tausta joka tulee luoksesi ja sanoo: ”Haluan tehdä tämän, ja näin se tehdään.” Ja tavallaan juuri sitä etsitään myös elokuva- tai TV-sovituksessa."
"Sellaista henkilöä, joka ei tule luoksesi sanomaan: ”Rakastan teoksiasi.” ”Tehdään se, mitä olet tehnyt.” Mutta sanoo: ”Minulla on visio siitä, mitä voisin tehdä materiaalillasi.” Lähdetään yhdessä tuolle matkalle."
"Ja jos sellainen tilaisuus tulisi vastaan oikeiden ihmisten kanssa, tarttuisin siihen heti, mutta toistaiseksi sopivaa vaihtoehtoa ei ole vielä löytynyt.
Joten pidän aina korvani auki.
Joo. Ja nyt kun mainitsit sovitukset, minun on tietysti pakko kysyä sinulta, ja luulen, että yleisö kysyi sinulta eilen teoksesta The Devils."
"Toki.
Onko sinulla mitään uutta kerrottavaa, mitään sen tilanteesta?
Toki.
Kyllä. James Cameron osti The Devilsin oikeudet vuosi tai kaksi sitten kun kirja ilmestyi."
"Joten voin vain sanoa, että työskentelemme sen parissa.
Nämä asiat etenevät aina hyvin, hyvin hitaasti.
Ja kun on tekemisissä hänen kaltaisensa henkilön kanssa, on upeaa, kun takana on tuollainen painoarvo ja tuollainen luova voima."
"Mutta samalla sen on edettävä hänen tahdissaan, ja hänellä on paljon muuta meneillään.
Joten se etenee aaltoilevasti, kun Sauronin silmä kääntyy takaisin projektiisi, tiedätkö?
Joten se etenee, mutta näissä asioissa ei kannata koskaan pidättää hengitystä."
"Totta kai.
Olen oppinut ajan myötä, että takuita ei ole.
Pitää vain tehdä parhaansa jokaisessa vaiheessa ja toivoa, että kaikki loksahtaa paikoilleen."
"Mutta sillä välin jatkat maailman rakentamista ja sen sijoittamiseen trilogiaan, ja saimme juuri tietää jatko-osan nimen, joka on The Heretics."
"Joo.
Mitä voit kertoa meille tai mitä voit kertoa faneille mitä he voivat odottaa tästä toisesta osasta?
No, tavallaan yritän aina tarjota jotain samaa."
"Tiedäthän, haluat antaa ihmisille juuri sen, mitä he alun perin pitivät kirjoituksissasi.
Minulle se on yhdistelmä toimintaa sekä huumoria ja eloisia hahmoja, jotka kehittyvät odottamattomiin suuntiin."
"Joten se on mielestäni aina yleismaailmallista siinä, mitä teen.
The Devils oli tarkoitettu tavallaan hauskemmaksi, nopeammaksi, tavallaan helpommin luettavaksi, kuin jotkut muut teokseni olivat olleet."
"Kyllä.
Ja niinpä The Heretics jatkaa tätä linjaa, laajentaa mittakaavaa hieman, tuo mukaan uusia hahmoja ja uusia ideoita.
Se sijoittuu pääosin Saksaan, ja siinä on paljon noitia."
"Siinä se periaatteessa onkin.
Saksassa on paljon noitia.
Selvä.
Selvä.
Mielenkiintoista."
"Mainitsin aiemmin Ensimmäisen lain, ja tämä on kollegani Alexin kysymys.
Toki.
Hän kysyy, minkä hahmon ottaisit teoksesta The First Law The Devils -joukkueeseen?
Voi, se on mielenkiintoinen kysymys."
"Tarkoitan, että The First Law -sarjassa on paljon epämiellyttäviä hahmoja ja jotka mielestäni sopisivat sinne mainiosti.
Tarvitaan kuitenkin hieman yliluonnollista tunnelmaa jotta se sopisi The Devils -sarjaan."
"Joten luulen, että ehkä Shenktin kaltainen hahmo, joka on salaperäinen ja pitää ihmislihasta, sopisi hyvin tuohon joukkueeseen.
Selvä, se on hyvä."
"Okei, ja viimeinen.
Rakastan täysin Love, Death & Robots -sarjaa.
Ai, totta kai.
Kirjoitit kolme jaksoa, jos en erehdy.
Joo."
"Mielenkiintoista on, että nuo jaksot ovat sovituksia muiden kirjailijoiden tarinoista.
Joo, tietenkin.
Ja tietenkin ne ovat myös paljon lyhyempiä."
"Ne ovat lyhyitä verrattuna trilogioihisi tai kirjoihisi.
Miltä sinusta tuntui sovittaa muiden teoksia ja tehdä niistä hyvin lyhyitä ja iskeviä?
Joo, se oli kaiken kaikkiaan todella mielenkiintoinen harjoitus."
"Olen siis työskennellyt melko paljon, sekä omien teosteni sovittamisessa elokuvaksi, tosin hyvin vähäisellä menestyksellä, täytyy myöntää.
Ja olen myös työskennellyt joidenkin muiden kirjailijoiden kanssa ja sovittanut myös heidän kirjojaan elokuvamuotoon, joten kyseessä on paljon pidempi formaatti, noin tunnin mittaisia formaatteja tai elokuvamaisia formaatteja."
"Joten tämä oli tavallaan luonnollinen askel ryhtyä työskentelemään Love, Death and Robots -sarjan parissa, jossa käytännössä kaikki tarinat perustuvat novelliin tai ovat jonkin teoksen sovituksia."
"Ja se on tavallaan, se voi olla turhauttavaa kun tarina on jo valmiina, mutta yleensä koen sen todella mukavaksi vaihteluksi koska pääsee mukaan johonkin joka on jo suurelta osin vakiintunut, rakenne on jo valmiina, muoto, josta ihmiset jo pitävät ja jota he nauttivat, ja kyse on siitä, että yritetään vain tuoda se esiin formaatille tehokkaimmalla mahdollisella tavalla ja usein myös tiivistää se yhteen painopisteeseen, koska jotkut niistä ovat viiden minuutin pituisia, jotkut 15 tai 10 minuutin pituisia, mutta jotkut ovat hyvin, hyvin lyhyitä, joten kyse on siitä, että yritetään tiivistää se mahdollisimman tehokkaaseen muotoon, ja se on itse asiassa varsin jännittävä mahdollisuus."
"Ja työskentelet loistavien ohjaajien ja animaattoreiden kanssa, joilla on upeita ideoita, ja se on hauskaa kirjailijalle, joka yleensä työskentelee yksin ja pääsee osaksi tiimiä, jossa on joskus huonoja ideoita, ja joskus loistavia ideoita, ja tavallaan työstää tiensä huonojen ideoiden läpi ja toivottavasti löydät tarinalle parhaan mahdollisen muodon."
"Haluaisitko julkaista siellä tulevaisuudessa alkuperäisteoksen?
Voimmeko odottaa Joe Abercrombien alkuperäisteosta sarjassa Love, Death and Robots?
Tarkoitan, että se on aina mahdollista, joten luulen, että teen taas pari jaksoa seuraavassa sarjassa, muutaman jakson, jotka kaikki perustuvat muiden tekijöiden teoksiin."
"Myös sovituksia?
Kyllä, ehdottomasti.
Ehkä jonain päivänä alkuperäisteos.
Oletan, että odotat sellaista, sellaista idean helmiä, joka sopii formaattiin, enkä yleensä ole novellien ystävä."
"Olen enemmänkin pitkien tarinoiden tyyppi, joten toivottavasti se tapahtuu jonain päivänä.
Se tulee vielä mieleeni.
Tarinan timanttinen luoti, joka odottaa kirjoittamista."
"Ehkä täällä Avilésissa, koska tunnet tämän paikan niin hyvin, ja tiedän, että mainitset Avilésin joissakin teoksissasi, joten se on todella mukavaa."
"Rakastan tätä.
Kiitos paljon ajastasi, Joe.
Nauti loppuajasta Celsius-festivaalilla.
Ilo oli minun puoleltani, samoin sinulle."